| KNOCK 〜闇の向こうへ〜 | 「NOT FOUND」 2000/8/9 TFCC-87063 「I'll be」 1999/5/12 TFDC-28102 「Tomorrow never knows」 1994/11/10 TFDC-28028 「ALIVE」 1997/3/5 TFCC-88099 |
| 作詞・作曲：新堂敦士 | Mr．Children |
| POCE-7303 ２００２/１２/０４ | |
| （歌い出し） 僕はまた見えてもいないものを 勘違いも含めて信じたりしてる 君はある意味 ちゃんと現実を見据え |
（歌い出し） 僕はつい見えもしないものに 頼って逃げる 君はすぐ形で示してほしいとごねる （「NOT FOUND」より） |
| 世界は矛盾だらけ 奥が深い... | 矛盾しあった幾つもの事が 正しさを主張しているよ 愛するって奥が深いんだなぁ （「NOT FOUND」より） |
| 今 体中をKNOCKする | 真夜中 血液に溶けて 身体中をノックした （「I'll be」より） |
| 人生は永遠に終わんないQ&A 続々と現れる できすぎな難問 |
人生はいつもQ&Aだ 永遠に続いてく禅問答 （「I'll be」より） |
| さぁ行こう 闇の向こうへ | 闇の向こうに手を伸ばそう （「Tomorrow never knows」より） |
| 神の救いが無くても 結果…意味など無くても （略） Baby！Love You Baby！ さぁ行こう 闇の向こうへ （略） 光…光が射し込んだ |
やがてどこかで光は射すだろう （略） そして君と さぁ 行こう 意味はなくとも 歩は遅くとも （略） さぁ 行こう 報いはなくとも 救いはなくとも （「ALIVE」より） |
| 「KNOCK 〜闇の向こうへ〜」 | 「空も飛べるはず」 |
| 作詞・作曲：新堂敦士 | スピッツ |
| 2002/12/4 POCE-7303 | 1991/04/25 PODH-1196 |
| 君と出逢えた奇蹟が 今 体中をKNOCKする | 君と出会った奇跡がこの胸にあふれてる |
| 51 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：04/02/09
21:37 ID:T24wfPa9 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1074321234/613-615 ↑ 「KNOCK ~闇の向こうへ~」って曲の歌詞 なんか今まで指摘されてた以外にもすっげーミスチルの匂いプンプンな気がするんだが…… 『神の救いが無くても 結果...意味など無くても』 『夢はなくとも 希望はなくとも』（ミスチル：ALIVE） 『坂道も階段も 上昇する方がしんどいもんさ』 『高ければ高い壁の方が上ったとき気持ちいいもんな』（ミスチル：終わりなき旅） 書いてみて強引な気がしてきた……やっぱ考えすぎか？ |
| 82 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：04/02/09
22:38 ID:8CWq5aOe >>51 まあ決定的なのに絞って晒すなら、無理に指摘しなくてもいいとは思うが、 この歌詞の流れだと「微笑み」や「冴えない現実」や「見据え」とかも香ばしく感じるなｗ つーか「KNOCK ~闇の向こうへ~」ってカラオケのミスチルメドレーの題名みたいだ。 「Mr.Childrenメドレー 病める時代のシーソーゲーム」（サイバーＤＡＭ）みたいな感じ。 |
| 86 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：04/02/11
13:01 ID:l+W4fFyB KNOCK〜闇の向こうへ〜って曲、ミスチル聞かない人はまとめサイトの比較みて あぁ印象的な言葉をぱくってますねぇってくらいにしか思わないだろうけど、 ミスチル好きな人が歌詞読めば、全部ぱくりじゃん！ってくらい、 世界観とか雰囲気を同じにしてる。(Baby! Love You Baby!ってとこでぶちこわしにしてるが) つまりこいつのパクリはメロディや歌詞の切り貼りだけじゃなくて、 アーティストそのものをぱくってるわけよ。 ファンだからこそ気付くことがある。つぅわけで、真にこいつのパクリを検証するためには、 あらゆるアーティストのファン達と多くのサンプルが必要ってわけで、 こいつの曲全部upしてくれる猛者いないかい？ｗ |
| 95 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：04/02/11
13:18 ID:oLss60nL >>86 当方ﾁﾙｦﾀ。 >ミスチル好きな人が歌詞読めば、全部ぱくりじゃん！ってくらい、 >世界観とか雰囲気を同じにしてる。 気が狂おしくなるほど烈しく胴衣。つーか元ネタになってそうな曲全部書き出したいくらいだ。 |
| 102 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：04/02/11
13:52 ID:oLss60nL >>97 やってみるよ。でもこの場合、86の中の人も言ってるけど、世界観とか雰囲気をパクってるようなんで、 歌詞単位で逝ったら岡村さんやhideさんのパクリみたいにあからさまなのはないと思う。 でもフレーズ単位だと引っ掛かるのが多いんだよなあ(;´д`)y-~~~ |
| 112 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：04/02/11
14:21 ID:oLss60nL というわけで今パッと思いついた分だけ。 まんまな表現 冴えない現実 → 蘇生（ぐぐったらこの蘇生かKNOCK位しか歌詞では出て来ない。 なーんか微妙テイスト。 投げだしたくなる様な → 苛立つような（名もなき詩） 神の救いが無くても → 神は我らを救い給うのでしょうか （1999年、夏、沖縄） 闇の向こうへ → 果てしない闇の向こうに（Tomorrow never knows） あとは、過去スレとかで指摘されてた曲と合わせると……。 ALIVE 終わりなき旅 NOT FOUND I'll be 光の射す方へ Tomorrow never knows 名もなき詩 1999年、夏、沖縄 蘇生 こんな感じか。ただ、かなり偏ったフィルター通して見てるからパクリと感じてるだけかもしれない。 |
| 170 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：04/02/13
20:05 ID:eoG09X/Q なんか「KNOCK」のミスチル、微妙すぎて 疑惑が薄まっちゃってる感じがする.... 元々ミスチルの歌詞自体ありがちな言葉ばっかりだし。 |
| 175 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：04/02/13
20:25 ID:n/ywar9D >>170 めちゃめちゃクリーンヒットだと思うけどなあ 同じアーティストからあれだけ同じフレーズが出てくるとなると。 ただ単に単語だけじゃなくて、意味的にも似通ってるし、 偶然ではありえないと思う。 まあ、それぞれ感じ方は違うだろうけどね |
| 41 名前：番組の途中ですが名無しです ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/02/17
23:12 ID:gNAbycm/ >>36 「Tomorrow never knows」と「光の刺す方へ」は結構 無理矢理なんじゃないかと。 例えば、『闇の向こうへ』っていう表現は、ホントどこにもあると思う。 何か例題を挙げてみろ、とか言われたら困るけれども…、 これくらいなら、作詞している歌手だけじゃなく、 詩とか作っている人にも、こんな単語は簡単に出てくると思うよ。 あと、これは他の人はどう思うかわからないけど、 個人的には「I'll be」も。確かにそのまんまだけどね。。 |
| 50 名前：番組の途中ですが名無しです ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/02/17
23:28 ID:ruOv1BD/ >>41 その辺はミスチルヲタにしか分かんない感覚だと思う。 裁判沙汰になるようなものではないから。 一見ありふれた表現や単語でも、大意が同じだったり 元曲（といわれてる曲）の中でも特に印象的な部分だったりするんだよね・・ モロパクでなくて嬉しいのか逆に悔しいのか非常に複雑な気分ですよ。 |
| 62 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：04/02/18 00:24
ID:EhzLZsfg パクリ曲がKnock程度のもの１曲だったら、 「こいつミスチルの影響受けまくってんのミエミエだなー」 くらいに思って生暖かい目でスルーできるんだけど、 他の曲でとんでもないパクリをしちゃってるだけに Knockも真っ黒に見えてしまう・・・ |
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74 名前：ﾁﾙｦﾀﾌｨﾙﾀｰを通したKNOCK[sage] 投稿日：04/02/18 00:57 ID:jImbqj8C こうなっちゃうもんなー。デジャヴの嵐。 |
| 283 名前：名無しのエリー 投稿日：04/04/02 11:18 ID:21YigXgy ちょっと思ったんだが他のアーティストはもろパクされたりしてるけど ミスチルだけはその臭いを漂わせるだけにとどまってるってのは 多分桜井の歌詞が特徴的な言葉使わずに作る ↓ 振動の国語力でも微妙にニュアンスを変えられる ↓ モロパクではなく改竄 多分だけどこういう作詞してる人たちからパクってる可能性はあると思う |
| 861 名前：名無しのエリー ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/30
01:55 ID:3P5vmJr7 検証聞いててちょっと思ったんだけど、PINK SPIDERのイントロと、新堂の KNOCKー闇の向こうへーのイントロの音の感じが似てる気がする。 ……なんて、みんな疑わしく思ってしまう今日この頃。 |
| 182 名前：名無しのエリー 投稿日：04/04/01 20:37 ID:O6r5vph4 ちょっと気になったんだけど…… グレイプバイン「ふたり」 君は意外と何も言わずとも しっかり前を見てる 新堂「ＫＮＯＣＫ」 君はある意味 ちゃんと現実を見据え こじつけかな……。よくありそうなフレーズかもしれないし、 バインなんて新堂の興味の対象じゃなさそうだし。 もうなんでもパクリに思えてくるよ…… |