検証フラッシュ →
| Fashion〜ver．１〜 | どぉなっちゃってんだよ |
| 作詞・作曲：新堂敦士 | 作詞・作曲：岡村靖幸 |
| ｱｰｹｰﾄﾞ「pop'n music 8」 2002年5月稼働開始 「pop’n music 8 AC CS pop’n music 6」 2002/08/22 KMCA-173/4 |
1990/11/16 ESCB-1102 |
| 生きている事さえ Fashion！Fashion！ （セリフ） 「そんな噂全部嘘だぜ！！ 興味ないなぁ・・・ かっちょわりぃー！！ そんな噂全部嘘だぜッ！！」 |
だって重要なことなら誰かれ問わずに ファッション×2 （セリフ） 「週刊誌が俺について書いてることは 全部嘘だぜ！」 |
(岡村)一人ぼっちじゃﾎﾞﾊﾞﾝﾎﾞﾝ！二人じゃなくちゃﾎﾞﾊﾞﾝﾎﾞﾝ！
(新堂)Bang！Bang！Bang！Bang！ Bang！Bang！Bang！BanーBang！
| Fashion〜ver．１〜 | Four Seasons |
| 作詞・作曲：新堂敦士 | 作詞・作曲：吉井和哉 |
| 2002/08/22 KMCA-173/4 | 2000/08/19 |
| 余計なINPUT ダメじゃんYoッ！ 利口じゃなくても 流行ってなくても Yeah!x3 いじり上手な猿のままでいい |
まるで思春期の少年のように いじる喜び覚えたて 胸が騒ぐのさ 新しい予感新しい時代… Come on馬鹿のままでいい 馬鹿のままがいいよ よけいなInput いらない ありのままがいい |
| 389 名前：番組の途中ですが名無しです ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/02/19
03:00 ID:P959KqYB 新燃料おいておきます（注：岡村ファン用） ttp://up.isp.2ch.net/up/52de3fc5d5ca.zip 「Fashion」むごすぎます。ひどすぎる |
| 397 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：04/02/19 03:43
ID:Jzsss2lK ＞３８９ 燃料サンクス これはひどいな。 なにがひどいって、岡村を必死でまねているのに、似ても似つかぬ糞駄作。 才能がないやつは、完パクしてもなにしても、ぺらっぺらの便所紙。 こんなんじゃケツも拭けないよ。 |
| 407 名前：番組の途中ですが名無しです ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/02/19
04:11 ID:P959KqYB 「Fashion」なんか「ハレンチ」のサビメロラインとほとんど一致してるし 言い訳できんよ。 「桜」のときのように探偵ファイルで検証してくんないかな？ 採譜とかできないから自分にはここまでが精一杯だ・・・＿|￣|○ |
| 409 名前：番組の途中ですが名無しです ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/02/19
04:24 ID:Sc0jP20J >>368 >>389 なんつーか、呆れるとかムカツクとか嗤うとかを通り越して 全てが虚しくなってきたぞ・・・。 こんなの聞いて、パクリだって解っていながら「やっぱ敦士の歌だったよね」 とか言っているﾌｧｿ（多分まだ少女）がいるって事実が切ないねぇ。 でもとにかく、自分は岡村ファンであって良かったと思う。心から。 「岡村ちゃんは誇らしい！！！」とベランダ立って胸を張りたい気分だ。 |
| 259 名前：255 投稿日：04/02/29 01:14 ID:+PnQUK0K 振動のFashionの錆び「かかってこいよ、人生ってなんだ？」って部分の曲調 どっかで聞いたことあるんだけど思い出せない！ 誰かおしえてーーー |
| 260 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：04/02/29 01:16
ID:7qFRRO0R >>259 それは「ハレンチ」の「たまんないよ 大人に声かける」の部分っす |
| 84 名前：名無しのエリー ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/31
22:20 ID:W86x+1WS これもパクリの範囲かな。 イエモン『FOUR SEASONS』 馬鹿のままがいい よけいなInputいらない ありのままがいい 新堂『Fashion』 余計なＩＮＰＵＴ ダメじゃんYoッ！ 利口じゃなくても流行ってなくても Year×3 |
| 94 名前：名無しのエリー ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/31
22:57 ID:7ufcw9Vq >>84 それ、個人的にはアウト。 「よけいなInput」て言葉、普通出てこんし。 吉井氏ならではの言葉だよ。 それとググルで「よけいなInput 歌詞」で検索したら イエモンしか出てこないWA! |
| 120 名前：名無しのエリー 投稿日：04/04/01 00:26 ID:UOwFtZ1w >>84 その後に続く歌詞が「いじり上手な猿のままでいい」なのを考えると、 どうも怪しいな。 |
| 430 名前：名無しのエリー ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/04/03
19:12 ID:igejEFqK fashonって曲の いじり上手な猿のままでいい ってフレーズが、THE YELLOW MONKEY「four seasons」の 思春期の少年のように いじる喜び覚えたて 胸が騒ぐのさ と印象がダブる。 |
| 439 名前：名無しのエリー ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/04/03
21:05 ID:Nr+KWcId >430 同曲のfour seasonsで 「バカのままでいい」っつーフレーズもあるしな これも黒かもな バラしてアレンジして再構築な感じ |
| 456 名前：名無しのエリー ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/04/03
23:52 ID:igejEFqK >>439 フラッシュにも掲載されている「余計なinput」の部分も含めると、 four seasonsの一番を、要約したかのようなフレーズに仕上がってるな。 |
| 130 名前：名無しのエリー ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/04/01
01:34 ID:CZoaARGA こいつのうまいところは、まあ、パクリ方にもいろいろパターンがあったけど 文章をまんまパクると露骨になるから、響きのかっこいいフレーズを「つかみ」的に 流用してる点だね。 （でも、結局行き過ぎて文章ほぼまんまパクリにまで手を出したのが今回の追求劇の きっかけになったんだけどね）。 フレーズパクリとはどんなもんかと言えばたとえば、 岡村ちゃんの青年１４歳にあった「シャンパン酒」とかさっき書かれていた 「よけいなinput」とか、造語的フレーズというか、作詞者のアイディアで生み出された 特徴的な響きを持つフレーズ、こういったアイディアで生み出されたフレーズを 華麗に盗用して詩に放り込んでる。 このやり方のうまい点は、フレーズだけでは物的にパクリと証明しにくい点だね。 これが長々と文章まで似てくると、明らかな盗用なのが客観的にも浮き彫りになるけど たとえば、「シャンパン酒」だったら、まあ、単語自体偶然考え付かなくもないかな、みたいなね。 「よけいなinput」もそう。もちろん、被害者のファンなら感覚的に当然感付くけどね。 要は、こいつは（曲も然り）歌詞をほんとの意味で創作する作業がしたくないんだね。 でも、それでいて響きがよくてキャッチーでpopな歌詞を曲に乗せたい願望もある。 だから、自分のアイディアでフレーズを生み出すことはしないで、他人が生み出した そういうキャッチーなフレーズを歌詞カード読みながら探してピックアップして 曲にてきとうに放り込んで乗せてるんだね。 |
| 133 名前：名無しのエリー ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/04/01
03:36 ID:tohE7kwZ >>130 新堂ってそもそもアーティストを天職として生まれた人間ではないと思うのだが、 今までなんとかアーティストとして食ってきたってのはなんらかの器用さはあるんだろうとは思う。 ていうかある意味器用さだけで曲作ってきたんじゃないのかなと。 しかし器用ってことぱはスマートという意味合いも普通は感じさせるものだが、 それが新堂には全くないわけで、なんなんだあのロコツなパクリっぷりは・・ あそこまでパクったら単なるバカだよな・・新堂って・・なんなんだよほんとコイツ。 |
| 137 名前：名無しのエリー ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/04/01
07:53 ID:sH98cpvf >133 こいつ、そんな器用さなんてないよ。 パクリの才能すらないわけだから 同じタイトルの曲から歌詞も曲もタイトルも パクルなんて普通の人間からしても考えられん。 素人の俺でさえ、もしパクるのれあればと考えると バレないように曲と歌詞とタイトルはバラバラにするって考えるぜ もっとバレない様にするには色々な歌詞をもっとフレーズ単位で バラして組み立てるっ。素人の俺でさえおそらく普通の一般の人でも 同じ考えをもつだろ。 なんつーか、創造性はないとして パクった曲にあう歌詞を探す事も満足に出来ない程 音楽にたいして未熟というか、音楽を聞く引き出しが少ない。 特定の時代の曲や特定のアーティスト、最近の流行り曲からしか パクってないあたり、こいつは殆ど音楽聞いてないんじゃねーのかな |
| 139 名前：名無しのエリー ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/04/01
09:32 ID:NqssSdBT >133 華麗に盗んでるって、どうして感じるのか判らないなぁ。 意図的な大泥棒というよりも、たんなる万引きの常習犯にしか、 見えないんだけどな。 筒美京平はパクリの天才って言われるけれど、 どうして天才かっていうと、大胆に、堂々とやってのけ、 しかもパクり元よりいい曲にしてしまうからだ。 ルパン三世に出てくる贋札づくりのイワノフみたいな、 精密で芸術肌の職人なんだ。 振動は創作においてシロートだから、 パクりにおいても天才であるはずがない。華麗さなんてどこにある？ 筒美京平ならハイいただきました、と言うだろう。 もうパクリの域を超えているからだ。 パクって名曲にするのか、つぎはぎの粗悪品をつくるのか、 それが天才と振動との大き過ぎる違いだと思うけどね。 |
| 286 名前：名無しのエリー ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/04/02
12:00 ID:GUnOjhyW >>281 アル・ヤンコビックとか嘉門達夫みたいに 曲作りの才能があって、尚且つ他人の面白さを 上手く引っ張ってこらればパロディ曲として良くなるんだけどね・・・ 新堂は駄目だ。才能も無し、曲の咀嚼力も無しに ただ他人の曲を引っ張ってこられたんじゃ つまらない歌になるのは明らかですし、聞いてる側も不快ですよね。 |
| 168 名前：名無しのエリー 投稿日：04/04/01 19:02 ID:2FbnOf63 >163 乙乙乙乙です！ すげーですな。岡村ちゃんの名台詞「せんぶ嘘だぜ！」 しゃべり方までまんまﾊﾟｸﾘじゃないですか！ ここまであからさまだったとは・・・・ 恐るべし新堂・・・ |
| 170 名前：名無しのエリー 投稿日：04/04/01 19:32 ID:2FbnOf63 さっきはじめて新堂のFashion聞いたんだけど、最初のほうの ヘイヘイヘ〜イとかイェイイェイイェーイってとこらへんのメロディー どこかできいたことあると感じて考えてたら思い出した！ 電気GROOVEのカメライフ。 「カンでも運でもナンでもつかーめー」とか 「ナメたツラしてヘイヘイヘーイ」 のあたりメロディーもろ同じです！ﾋｴ〜っ |
| 171 名前：名無しのエリー ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/04/01
19:54 ID:KhjrJh5S >163の 「〜はこのままじゃ振られちゃう」（前の方聞き取れません）って Ｂ’ｚの曲で似たようなのあったよねえ？ 「〜このままじゃ萎んじゃう」（前の方覚えてません、漏れだめぽ） って、歌い方も同じだったように思うんだけど。 |
| 172 名前：検証FLASHER ◆FPZlUAfWEw ﾒｪﾙ：sage
投稿日：04/04/01 19:54 ID:ChecO6PE >>170 ！ そうかカメライフか！なんか聞いたことあるんだけどなーって 思ってたんよ。アニソンぽいなとしか思ってなかったが電気かよっ |
| 178 名前：名無しのエリー ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/04/01
20:13 ID:UtVXHaEB >>171 WILD LIFEかな？そういやそっくりだね。 |
| 180 名前：検証FLASHER ◆FPZlUAfWEw ﾒｪﾙ：sage
投稿日：04/04/01 20:19 ID:ChecO6PE >>170 さらに新堂の「BangBangBang・・・」ってカメライフの 「サルのマネしてババンバーンバン…」と同じだね。 関係ないけどカメライフ久しぶりに聞いたら「スパルタンX」・・・ 頭から離れなくなったゾ☆ |
| 181 名前：170 投稿日：04/04/01 20:34 ID:uyBwxQJB 検証さんが電気知ってる方でﾖｶｯﾀ！ 誰にも同意してもらえないかと心配していたので・・・・ 最近聞いてなかったCD引っ張り出して確認した甲斐がありました。 なんかまんま一緒なので聞いてるこっちがﾄﾞｷﾄﾞｷしますよ。 電気からも頂戴しているのをみると、新堂は幅広いジャンルから ﾈﾀ拝借してるわけですね。 電気と岡村ちゃんをくっつけるあたり すげぇーーー。 |
| 192 名前：名無しのエリー ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/04/01
22:01 ID:Vt2abQjq やべえ、カメライフ面白すぎ。 「カンでも運でもなんでもつかめ」と 「ナメたツラしてヘイへイヘーイ」の部分の合わせ技一本パクりで きたか。（振動のほうはヘイへイヘーイがイエイイエイイエ−イで 相変わらず芸のないストレートパクり） しかし電気の虹を万一パクったらぬっころす |
| 201 名前：Gocco ◆N.1AF7OAVY 投稿日：04/04/01
22:23 ID:4WYlzgq+ 検証さん乙 ・・・にしてもこれは何でしょう、良く解釈すると、岡村ちゃんと卓球がコラボレーションを組む 事を予言した作品。とでも言いましょうか（ﾆｶﾞﾜﾗ |
| 204 名前：検証FLASHER ◆FPZlUAfWEw 投稿日：04/04/01
22:29 ID:ChecO6PE >>195 電気はないだろ？と思って電気は検証対象には全くしていなかったけど 新堂おそろしい・・・ この曲つくるとき振動ﾀﾝ「Wa!人生について語る歌つくるWa!」とか考えて 「カメライフ」だの「WILD LIFE」だのもってきたのかもと想像してしまうWa! |
| 206 名前：名無しのエリー ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/04/01 22:50 ID:nJEX0ZIE >>FLASHERさん Fashionのセリフの「かっちょわりぃー」の後の 「ほぉぉぉぉ〜」（口を手で叩くような音の所）は ステップUP↑（時間で言うと2：40くらいのところ） からパクってると思ったんだけど それは検証に入れられないですかね？ |
| 212 名前：名無しのエリー ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/04/01
23:09 ID:XZhX8Yvy どうせ電気をパクるなら「ドリルキング社歌」の歌詞とかもっと 「それパクったんならしょうがないよ」と電気ファンが笑って許せるようなものをパクって下さい。 「獣じみた奇声をあげてポストにし尿を注ぎ込む」 とかそんな歌詞パクったなら誰も文句言わないから。 |
| 246 名前：名無しのエリー 投稿日：04/04/02 00:51 ID:EJmG/be1 >>191 「Fasion」の頭ってピンクレディーの「渚のシンドバット」に冒頭に似てないか？ (↓のサイトの4曲目) http://www.tsutaya.co.jp/item/music/view_m.zhtml?PDID=20003155 |
| 247 名前：名無しのエリー ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/04/02
00:54 ID:iY/TgR2f >163 イントロがピンク・レディー「渚の振動バッド」 |
| 275 名前：名無しのエリー ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/04/02
09:28 ID:3xLbr3Ul 遅ればせながら聴かせていだだきますた。 自分の想像を遥か斜め上いってましたわ…orz イントロの「渚のシンドバット」は自分もおもいましたが 他に「勝手にシンドバット」にも似てるような奇ガス。 というか「Fashion」1曲だけで原曲10曲くらいあるんじゃないか？ しかしホント「かっちょわりぃー！！」なコヤツ。 |
| 272 名前：あぁ1 投稿日：04/05/14 21:23 ID:7MfXu2sC 新堂／ファッション この恋愛も レシピ通り?って事は…このままじゃ ふられちゃう? （中略） ちゃかしてたって 陽は また昇り すかしてたって 老いてくんじゃん ・Steady&Co／Only Holy Story 紐解く恋愛のレシピ ※この曲は最終的には別れの歌 ・Dragon Ash／日はまた昇り〜 陽はまた昇り繰り返す ※佐野元春周辺（佐野、Heat wave、ドラゴンアッシュ等）の共通ワード （ネタ元はもっと古いと思うが） |
| 273 名前：あぁ2 投稿日：04/05/14 21:36 ID:7MfXu2sC ちなみにHeatwaveのアルバム『陽はまた昇る』の中の歌詞で 「風に向かって砂を投げ」というフレーズがあるけど 新堂ファッションの「風に向かって バランスとって」と こじつけるのはさすがに無理。 ちなみにヒートウェーブは目立ちはしなかったが一応エピック。 |
| 277 名前：名無しのエリー ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/05/14
22:18 ID:m6oD4UB0 ＞7MfXu2sC お前の全部無理無理。こじつけにもなってない。 こういうのがいるから盲目に「無理矢理パクリにさせられた！」なんてツッコまれんだよ |
| 278 名前：名無しのエリー 投稿日：04/05/14 22:28 ID:cEAl3Ixm なんか佐野元春を出すと噛み付いてくる香具師がいるね。 出されるとまずいのか？普通に「違うだろ」くらいのレスでいいのに、一言も二言も多すぎる。 |
| 279 名前：名無しのエリー ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/05/14
22:41 ID:5sHp9zZ4 佐野自身、80年代はパクリって言われてたからね。最近はしらんけど。 |
モドル